| Autor:
unprincipiante
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Fecha: 20/02/2007 13:10:10 |
Buenas a todos de nuevo, espero no paracerles pesado. Me gusatría lanzarles otras de mis dudas. Creo haber entendido en su mayoría los consejos que me aportasteis hace unos días, ahora, mis preguntas son otras que se ciñen un poco más a lo que vienen siendo ejercicios. Por lo que he podido ver en mi poco experiencia y lo que voy aprendiendo de los libros que leo, la patada de mariposa puede llegar a ser a prendida por chicos de corta edad en "relativamente" poco tiempo. Me gustaría saber si la ondulación en la patada de braza debe enseñarse inicialmente junto con la propia mecanica de la patada de braza, o simplemente es cuestión de progresión, es decir, una vez aprendidos los gestos de la patada añadir el gesto ondulatorio. Por otro lado, me gustaría saber la opinión de gente experimentada, como parecen bastantes de los que dais vuestra opinión aqui, sobre los ejerdcicios para enseñar la patada de braza. Creo que el video es muy ilustrativo y me ha ayudado mucho, pero me da la sensación que esos niños tenía parte del camino hecho hace tiempo antes de grabar ese video. Para unos chicos que no tiene ni idea de dar la patada, sobre todo a los que hay que formar, y no ayudar ( porque si que es verdad que al bracista que nace se le localiza pronto )me gustaría saber qué es mejor en un principio, una vez que ya hayan entendido el movimiento ( por ejemplo fuera del agua ) comenzar con material auxiliar como puede ser una tabla, un churro, etc. O simplemente sin material para que tomen contacto con el movimiento deslizatorio submarino propio de este estilo. Muchas gracias, y perdón por la pesadez de mis preguntas. |
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| Autor:
unprincipiante
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Fecha: 19/02/2007 12:58:00 |
Muchas gracias por colaborar. Intentaré aplicar vuestros consejos (Raúl Botella y Guillemalsina) y colaborar activamente en esta página,aunque mis conocimientos son más bien escaso todavía. De todos modos, muchas gracias de nuevo, y os mantendré informados de mis experiencias con los chicos. Gracias. |
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| Autor:
unprincipiante
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Fecha: 19/02/2007 12:55:43 |
M |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 18/02/2007 22:42:03 |
Hola unpricip... Bien venido. Primero y como he dicho siempre, en la etapa de aprendizaje el caso de los bracista se resuelve por sí solo..... pienso que el bracista NACE, y nosotros estamos para ayudar a los que "NACEN" y formar a los que se "HACEN". Ahora dentro del programa de enseñanza creo que se deben dirigir los ejercicios buscando un objetivo muy concreto: APOYO DE PIERNAS = POSICIÓN DE DESLIZ. Si buscamos la propulsión de piernas, es importantísima la posición de todo el cuerpo. Si nos ceñimos solo a las piernas, más concreto a los tobillos....hay que pensar en cada "momento" de la patada. El vídeo del artículo a mi me gusta bastante, porque distingue muy bien los tiempos de la patada y luego el nado del "chinito" técnicamente es muy correcto. En la etapa de aprendizaje (como en todas) una cosa es la mecánica del movimiento y otro la del desplazamiento. Hagas lo que hagas la "integración" de estos dos aspectos deben de ir siempre unidos. Aunque esto es solo una opinión.....Ánimo y mucha suerte en esta nueva etapa.
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| Autor:
guillemalsina
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Fecha: 18/02/2007 17:35:36 |
unprincipiante. Seguramente que no soy yo el más adecuado para solucionarte tus dudas. Hace ya demasiados años que estoy retirado de la práctica, pero yo te aconsejaria que empezaras a enseñar la técnica de la braza cuanto antes mejor, a partir de los 7 años creo que se puede hacer, para conseguir que poco a poco el nadador la vaya haciendo suya. ¿ Forma de enseñársela ?. Primero que él viasualice el gesto, i luego que trate de imitarlo practicando únicamente con las piernas. Puede que no salga a la primera, pero supongo que poco a poco lo podrá conseguir. Espero que salga alguien que pueda ayudarte bastante más de lo que yo acabo de hacerlo. Si te diriges a la Escuela Nacional de Entrenadores es muy posible que puedan proporcionarte alguna ayuda al respecto. Por lo menos supongo que para esto existe dicha Escuela. No es mucho lo que he podido ayudarte, pero...... |
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| Autor:
unprincipiante
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Fecha: 18/02/2007 14:06:10 |
Hola, soy un principiate aún en esto de la natación desde el punto de vista del entrenador. Llevo nadando toda la vida y por fin ahora cambio los papeles del juego, y la verdad, desde fuera de la piscina todo es mucho más complejo. Tampoco estoy puesto en esto de los blog y no sé si después de un mes de la publicación de este articulo alguién seguirá leyendolo, y por tanto, alguién me solucionará alguna de mis muchísimas dudas. Me gustaría saber cuál es la edad adecuada para empezar a enseñar la braza, sobre todo el gesto de tobillos.Y más aún,¿ cuáles son los ejercicios más propicios para enseñar ese gesto en chicos de corta edad, por ejemplo de 7 u 8 años? No tengo ni idea si las preguntas que os lanzo son una tontería, una simpleza o algo (que como supongo) que llevará desde hace tiempo controversia y distintas ideas al respecto. Atentamente y muy agradecido. |
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| Autor:
sergiaznar
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Fecha: 28/01/2007 15:16:50 |
sedna el bracista siempre que nade un poco decente la espalda, serà buen estilista i tiene mas facilidad nadar lo estilos. personalmente creo y es mi opinión que tecnicamente es el estilo más dificil de nadar...por coordinación, movimientos simultáneos de piernas y brazos y en general saber economizar el trabajos de las dos partes. |
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| Autor:
SEDNA
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Fecha: 27/01/2007 10:41:37 |
Entonces quedamos en que el que es bracista tiene ventaja a la hora de nadar estilos ¿no es así? o al menos algo de ventaja, porque la conclusión a la que yo llego después todas vuestras aportaciones es que es el estilo más complicado de aprender y depurar. |
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| Autor:
cap
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Fecha: 26/01/2007 17:49:44 |
pero ...si es que... hasta en los malos momentos sois graciosos jodios.He vuelto a descubrir que todavia me sigue gustando esto de la natacion, desde que he descubierto la pagina no hay dia que no me conecte desde el trabajo , me lo paso muy con vuestros comentarios jajaja, besos a todos. Sergi hay algunos que sentamos la cabeza... ja ja ja (a medias) |
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| Autor:
robertinelmalo
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Fecha: 26/01/2007 11:30:17 |
Raul no creo que le apetezca contarte los pormenores de su momento laboral actual. Pero aprovechando que "el Nalón para por Pravia" y yo estoy en casa de Raul, menudo gorron soy, te contesto. En el mundo de la natacion hay tanto sinvergüenza que mantienes en Division de Honor un equipo durante varios años, tienes un Campeon de Europa en tu equipo y no sigo con sus meritos, y te largan del club sin ni siquiera querer indemnizarte. Por que ahora no esta en un club (lo de fijo ya ni te cuento) es porque las ofertas actuales son una vergüenza, y si tienes mujer y dos hijos, con 600 € no te apañas si encima tienes que hacerte 2 horas de cohce y pagarte la gasolina. No sigo porque se me acerca el dueño del ordenador y me va a dar dos leches. |
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| Autor:
SEDNA
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Fecha: 26/01/2007 9:28:19 |
Raúl: No entiendo como con tus conocimientos y experiencia sobre la natación no estás de entrenador fijo en un club. La verdad es que aquí nos aclaras muchas dudas y aportas unos comentarios muy interesantes pero yo creo que lo suyo es que te dieran la oportunidad de aplicar estos conocimientos con nadadores.
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| Autor:
sergiaznar
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Fecha: 25/01/2007 22:09:27 |
hola raul, yo estoy de entrenador en el C.N.FIGUERES, en Girona y sigo nadando por el Castalia Castellón, por ahora todo bien la verdad... el encinas desde que se fue Goyo, nada de nada además solo hay waterpolo, la verdad que es una pena que un club como el encinas y con los nadadores que ha sacado acabe así... tu hijo que tal??dale recuerdos y cuidate, ya te enviaré algun email, el mio es : sergioaznar788@hotmail.com ok!ya vamos hablando... cap todos los bracistas buenos estan locos...si no no serian bracistas...jajaja |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 25/01/2007 17:31:12 |
Algunos/as más que un perro de colores.... besitos cap, cuidate tú y cuida de los tuyos. Os llevamos con nosotros. Mucha paz.... |
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| Autor:
cap
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Fecha: 25/01/2007 17:25:47 |
Estos bracistas... je je je, que raros somos... o no?
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 25/01/2007 17:19:49 |
Hola Sergi ¿Qué tal? Como va todo....????
Pues te contesto, ahora estoy en Madrid. El año pasado estuve en el Club Las Encinas de Boadilla. Ya sabes que se cumplió el ciclo de este club y terminaron con la natación y el waterpolo y dieron paso a actividades de carácter más utilitario y lúdico...una lástima ver como un club de los más prestigiosos de Madrid en los últimos 25/30 años termine de esa manera...pero bueno ahora toca así. Este año comencé con la federación madrileña en la piscina M-86 en las campañas de natación. Dando clases a "tocho-mocho" y completamente apartado de la competición. Terminé el contrato en navidad.
Ahora , pues ya me ves, tengo tiempo para entrar en Notinat y de vez en cuando intervenir activamente, mientras espero se presente alguna oportunidad para poder trabajar en esta profesión que tanto me ha gustado siempre.
Gracias Segi por tú interés...y ¿tú qué tal?...¿Qué estas haciendo ahora...?. Si quieres puedes mandarme algún mensaje a mi correo: raul_botella@hotmail.com
Un saludo camarada... |
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| Autor:
sergiaznar
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Fecha: 25/01/2007 14:30:58 |
la verdad que braza es un estilo bastante complicado y duro, aunque no lo parezca a los nadadores u entrenadores que no lo naden... la verdad que yo ví entrenar a roque santos y sergi lópez en la blume de barcelona, y era para quedarte con la boca abierta, yo tenia 14 años y ya ves... bueno un saludo a raul botella que no sé nada de el hace tiempo....donde estas ahora? |
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| Autor:
SEDNA
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Fecha: 25/01/2007 9:33:43 |
sergi: no pasa nada, grácias Sergi, efectivamente Raúl lo ha descrito muy bien, sigo pensando que es estilo complicado de aprender, tiene mucha técnica si no has nacido bracista. |
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| Autor:
robertinelmalo
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Fecha: 24/01/2007 23:03:46 |
La leche, el Doc era un tipo peculiar e imaginativo. El bracista nato es muy facil de verle, camina como Charlot, tengo algun amigo que da risa de lo exagerado que es. Y como tengan encima esa sensibilidad para rotar el tobillo en la ultima fase de la patada a la vez que la acelera se me cae la baba, pues siempre fui un inutil con los pies de baza. En el Clinic que organizo Sergi Lopez contaba Urbanchek, entrenador de los estilistas USA, que tenia un buen estilista, pero muñonazo en braza. Le pidio a su amigo Naggy que entrenara con el como bracista, compañerito de unos tales Mike Barroman, Roque Santos, Segi Lopez, el chavalito, creo que era Erik Namesnik, acabo siendo finalista en 200 Braza. Eso si, que cuente Sergi como entrenaban de duro. Haber que nos cuenta Castagneti y compañia este finde.
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| Autor:
alba
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Fecha: 24/01/2007 23:01:21 |
Con tanto aparato me estáis dando la razón, si son necesarios tales artilugios (aletas, artefactos) para enseñar a nadar braza, es sencillo deducir que, llendo más allá de la anormalidad que la natación supone para el hombre, ese estilo es aberrante. Bracista el que nazca, los que necesiten aprender, a crol. |
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| Autor:
sergiaznar
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Fecha: 24/01/2007 23:00:54 |
sedna: perdona he estado dos dias sin mirar la pagina pero la verdad que raul botella te he descrito a la perfección tu cuestión, a demas el tiene como entrenador mas experiencia que yo.... la verdad que la braza es un estilo muy técnico, mi idea es 1º saber aplicar bien la técnica para luego aplicar adecuadamente la fuerza en la patada y en la brazada, si no coordinas barzada-patada-deslizamiento ya te puedes olvidar de nadarla...
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| Autor:
guillemalsina
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Fecha: 24/01/2007 18:44:51 |
Así me gusta Robertin, que estés con los buenos. I ahora quiero contribuir con mi "obolo" a la técnica de extirpar los "tobillos duros". Estuve quince dias en la Universidad de Indiana, admirando el trabajo de Doc Counsilman, i me llamó la atención un artefacto que él usaba con los bracistas, para conseguir tobillos flexibles, sobre todo en el movimiento de empuje de las piernas hacia atrás. Se trataba de un triángulo rectángulo de madera (construida con tres "palos") con una inclinación de la hipotenusa de poco más de 45 grados con respecto a la horizontal; en la hipotenusa se clavaba un zapato del número del nadador (cada bracista tenia su artefacto particular) que se lo calzaba durante 45-60 minutos al dia. Se trataba de andar con este artefacto, estirando el "tendon de Aquiles", adduciendo el pie, esto es, acercándo la punta del pie a la pierna. No se si me he explicado bien, pero creo que es un buen método (no he visto nunca aplicarlo en nuestras piscinas). |
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| Autor:
robertinelmalo
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Fecha: 24/01/2007 15:26:08 |
Ultimamente, cuando me encuentro con el clasico duro de tobillo que no hay manera que coloque bien el pie para hacer el apoyo plantar (es que me pasan cada cuadro hijitos) respiro hondo 10 veces, saco unas aletas cortas (de las de Calai 15 €, esto es piblicidad) y le hago hacer pies muy lentamente, esto se denomina sublimacion, y A MI ME FUNCIONA (como dice Ernesto Sevilla). Habra quien ya lo utilice, no invento nada, lo de guiar el movimiento con la resistencia de mis manos tambien funcionaba, lo de sentados: 1 encoger 2abrir 3estirar 4 cerrar, tambien. Pero ahora mismo veo mejores resultados con las aletas cortas. Guillem, ya ves que sigo. Bona tarda |
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| Autor:
SEDNA
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Fecha: 23/01/2007 17:22:48 |
Raúl: Grácias por la aclaración.
Saludos |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 23/01/2007 1:27:58 |
Lolo y estos saben un poco de esto.....eh? Un saludo. |
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| Autor:
Lolo
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Fecha: 23/01/2007 1:12:43 |
Los estilos, según la escuela húngara, es el quinto estilo. |
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| Autor:
CARLES
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Fecha: 22/01/2007 23:21:15 |
TENEIS TODA LA RAZON RAUL YO COMPARTO LA FORMA DE NADAR LA BRAZA EN LOS ESTILOS... CUANDO YO NADABA LO HACIA DE LA MISMA FORMA Y A MIS ATLETAS LO HACEN D IGUAL FORMA |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 22/01/2007 19:38:29 |
SEDNA, igual que el estilo varia según la distancia de la prueba (braza), en las pruebas de estilos nos podemos encontrar con más variaciones aún, pues no todos los nadadores que participan en pruebas de estilos son bracistas, mientras que en las de braza sí. Osea que tenemos las variaciones de los bracistas mas las de los que no lo son....imagínate el batiburrillo. Ahora, a partir de un determinados nivel aunque tu primer estilo no se la braza se supone que por formación todos cumplan unos mínimos con la técnica, aunque también es cierto como vemos algún nadador que resuelve esto a "puro huevo", que tambien vale si el resultado le acompaña. La técina de la braza para el 200 estilos se asemeja a la del 100 braza y la del 400 estilos a la del 200 braza. Ah!!! y la del 100 estilos a la de 50 braza.... esto es solo mi opinión, me imagino que habrá otras y también tendrán sus argumentos. |
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| Autor:
AYUDANDO
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Fecha: 22/01/2007 18:04:13 |
Guillem: Enhorabuena por tus artículos, son muy interesante y además aclaran muchos puntos sobre la natación que alomejor no tenemos del todo claros.
Enhorabuena también a Roger por haber creado esta página tan interesante
Saludos a los dos y buena suerte en vuestro empeño. |
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| Autor:
SEDNA
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Fecha: 22/01/2007 17:18:06 |
Raul: Vale pero lo que yo quería que me aclararas un poquito más es si hay gran diferencia a la hora de nadar la braza en una prueba solo de braza con nadar la braza en una prueba de estilos. Lo comento porque anteriormente he leido algún comentario en el que he podido apreciar que hay difrencia a la hora de nadar una prueba de baza y una prueba de estilos.
No se si explico bien lo que quiero decir.
Saludos y grácias. |
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| Autor:
MAYO
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Fecha: 22/01/2007 17:05:59 |
Gullem: No creo que nos haga eso Roger, espero que sigas escribiendo artículos tan interesantes como este.
Un saludo |
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| Autor:
guillemalsina
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Fecha: 22/01/2007 15:20:19 |
MAYO. Tengo previsto acabar con la braza, aunque con este estilo hay bastante "tela", i continuar con el resto de estilos, no se todavia en qué orden, pero si, si Roger no me "despacha", tengo previsto pasar por los cuatro estilos, aunque, ya dido, hay "tela" para bastante tiempo. |
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| Autor:
MAYO
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Fecha: 22/01/2007 14:51:36 |
Guillem: ¿tienes previsto hacer artículos sobre el resto de los estilos?, creo que como este serían muy interesantes.
Saludos y muchas grácias. |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 22/01/2007 14:48:30 |
quería decir "sin oscilaciones ondulatorias" |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 22/01/2007 14:47:19 |
SEDNA, la braza natural es una braza que tiene una brazada más corta (menor longitud de brazada) y se apoya más en la patada, aunque su nombre viene de la posición del cuerpo, mucho más plano y son oscilaciones ondulatorias (o almenos menos pronunciada). Esta braza se asemaja a la del artícuo (no al video, sino a la definida en el texto. |
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| Autor:
fregenal
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Fecha: 22/01/2007 14:24:16 |
Quizás no sea el foro más apropiado para preguntar, pero bueno como Vitos era una gran brazista.... y es que: ¿Alguien me puede decir porque no fue a competir el Llaneza de Mieres (Asturias( infantil y G3 a Santa Olaya, en la correspondiente jornada de liga? Gracias, y un saludo. |
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| Autor:
SEDNA
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Fecha: 22/01/2007 14:02:44 |
sergiaznar: ¿Qué diferencia puede haber entre la braza de un bracista puro y la braza de un estilista?
Grácia Sergi. |
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| Autor:
MAYO
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Fecha: 21/01/2007 23:41:58 |
Pienso que la braza es uno de los estilos más complejos que hay para aprender. |
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| Autor:
sergiaznar
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Fecha: 21/01/2007 22:55:04 |
guillem buen artículo, como siempre... la verdad que la braza es un estilo dificil tecnicamente de explicar i sobretodo que los niños/as lo entiendan. cada entrenador/monitor/profesor tiene su manera de hacerlo pero la técnica es global. cono dice raul la braza de 50, 100 y 200 es diferente, sobretodo en la manera de nadar....diferente en frecuencia, longitud de brazada y la patada. la verdad nadar bien la braza es qüestión de unos pocos...personalmente para mi el mejor nadador tecnicamente español de braza ha sido joaquin fernandez, un crack y un amigo que he tenido la suerte de compartir entrenos. sobretodo hay que proponer muchos ejercicios variados para aprender analiticamente la técnica para despues hacer los gestos globalmente!!! un saludo. |
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| Autor:
SEDNA
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Fecha: 21/01/2007 22:48:38 |
Eso es cierto Mang, pero que muy cierto, es el "Callo" de los estilos.
Saludos Varón |
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| Autor:
mangstadt
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Fecha: 21/01/2007 22:41:11 |
Porque si no se nada una braza potable, se convierte en la rémora de las pruebas de estilos. Pero si se consigue una braza solvente, se puede incluso sacar ventaja en el tercer cuarto de la prueba. |
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| Autor:
alba
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Fecha: 21/01/2007 18:46:54 |
Por qué tienen que nadar braza tus hijas? que la dejen para el final, cuando dominen los otros estilos. Primero el básico: crol, segundo la vuelta: espalda, tercero el salto: mariposa y cuarto el submarino: braza. |
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| Autor:
mangstadt
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Fecha: 21/01/2007 16:31:26 |
Raúl: gracias por la explicación. Me hago una idea. Yo lo quiero es que mis hijas naden una braza decente, nada más. A ver si son capaces de asimilar lo de la rotación, porque la peque da la patada de tal manera que tiene el cuerpo en Guipúzcoa, el pie izquierdo en Pontevedra y el derecho en Tarragona, y no avanza apenas.
Guillem: te doy la explicación ahora y después saco a pasear a la perra, que espera impaciente.
Allá por el cambio del decenio de los 40 a los 50, en el instituto "Balboa High", de la zona del Canal de Panamá, mi padre (nacido en el 37) tuvo un instructor de deportes que le enseñó varias técnicas de nado, entre ellas una que tiene el nombre de "elementary backstroke". Le dijo que no era un estilo para nadar rápido y que su utilidad consistía en que, en caso de naufragio, era el estilo que más tiempo permitía mantenerse a flote, por ser el que menos cansa. La brazada y la patada no se dan al mismo tiempo, sino de modo alterno, y se hacen sin sacar los brazos y las piernas del agua. La brazada consiste en recoger al mismo tiempo las dos manos hacia las axilas, abriendo los codos, después se separan los brazos y se impulsa con las palmas hacia la zona de la pelvis, como si se estuviese abarcando un canasto. Después viene la patada, que es más o menos como la de braza (por teléfono no me quedó demasiado claro), pero con suavidad, para no cansarse.
Dice que en sus series habituales de nado, la secuencia que sigue normalmente es un largo de braza (en una de sus versiones suaves), otro de espalda elemental y otro de crol, y vuelta a empezar. En cuanto a una posible grabación de ese estilo de espalda, será cuestión de organizarnos, pero no le importa. |
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| Autor:
guillemalsina
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Fecha: 21/01/2007 14:38:45 |
Dos respuestas a preguntas. Para lluc; busca en "todos los articulos" de Notinat el nº 600 de fecha de 3 de mayo del 2006, i tienes allí uno sobre los principios de la mariposa, como estilo, efectivamente, derivado de la braza (aunque no tuvieran nada que ver el uno con el otro, como se demostró con el tiempo). Para Lolo; amplio el comentario de Mangstadt. En italia la braza se llama "rana", i en Francia se llamaba, al principio, "a la brasse", que despues se quedó en "brasse", pero si que no puedo decirte de donde viene la denominación de "braza" (aunque supongo que debe venir del francés). Mangstadt. Me interesa la explicación de tu padre sobre la espalda. La espero. |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 21/01/2007 13:33:54 |
Ota cuestión es como varía este estilo en función de la frecuencia de brazada, en velocistas de 50 mtrs y en las otras distancias 100 y 200. Incluso en los tramos de braza en las pruebas de estilos. SON DEPORTES DISTINTOS..... |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 21/01/2007 13:29:56 |
Mangstand: La patada de braza más que empujes de alante hacia atrás se puede entender mejor como un movimiento de rotación externa de las rodillas, para esto la rodillas no deben separase demasiado, mas-menos la anchura de los hombros, te imaginas dos hélices en la articulación de la rodilla?????. Importante el final de la patada con las plantas de los pies mirándose, como si quisieran recoger el agua y luego elevarla hacia la superficie y las nalgas. Otra cosa es adelantar los muslos hacia la linea de la cadera, cuestión completamente perjudicial, pues es un movimiento que se opone directamente al sentido del avance y los ofrece en una posición perpendicular a la linea de avance, lo que implica un aumento considerable/máximo de la resistencia frontal y de forma. |
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| Autor:
omar gonzalez
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Fecha: 21/01/2007 13:18:20 |
hola ,tecnica es el padron internacional podemos decir y estilo es la adaptacion individual segun las caracteristidas o percepcion individual y esto se ve mucho mas en la braza ,cuando los grandes cambios en el nado de pecho en los ochentas parecia que el estilo mas clasico aplastado en el agua estarai muerto en el futuro, muchos años despues vemos como sludunov y la gran leisel jones todavia lo utilizan ,es de los cuatro el mas dificil y sacrificado ,chaoooo |
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| Autor:
mangstadt
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Fecha: 21/01/2007 12:58:45 |
Gracias, Guillem y Roger, por el artículo y el vídeo. Intentaré que lo vean mis hijas, a ver si toman nota de la propulsión del calamar (gracias, Raúl, Lolo, Carles y todos los demás por vuestras aportaciones).
Además de disfrutar del sabor socrático del diálogo de Pampiro y Erotes, se puede visializar muy bien qué es lo que está explicando el entrenador. Es curiosa la referencia a la "enseñanza desde la orilla". Conozco algún caso de entrenador que se ha tenido que tirar al agua para enseñar a hacer volteos de braza y mariposa. Es una medida muy eficaz porque la lección suele quedar bien asimilada.
En cuanto a la patada de braza, he observado an alguna ocasión a nadadores que hacen un buen avance con las rodillas y, al dar la patada, imagino que el agua que desplazan con la parte de atrás de los muslos será mayor que el que avanza menos las rodillas. Con esto quiero simplemente apuntar otro aspecto de la patada de braza: la función de los muslos en la patada.
Para Lolo: lo de llamarse "braza" no sé por qué será. En Argentina llaman a este estilo "pecho" (lo sé gracias a lo que he leído en otros artículos de Notinat, concretamente uno sobre Javiera Salcedo). Jugando a etimólogo, quizá sea una abreviación de "brazada de pecho" ("breastsroke" en inglés). Posiblemente Roger y Guillem puedan darnos una respuesta más documentada.
En otro subforo, Guillem, te comentaré lo que me ha explicado mi padre sobre el estilo de espalda conocido en inglés como "elementary backstroke", que él sigue practicando. Del "over", nada de nada. |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 21/01/2007 10:39:08 |
Buenos días de domingo...... Perdón, no había visto el video. ALBA tús afirmaciones dos verdades como templos. Echo en falta alguna toma del "chino-cudeiro" nadando un poco mas rápido, para poder ver como varía el estilo en frecuencias más altas. ¡¡¡Que buena pinta tienen los niños!!!....cuantos quisieran tener unos cuantos así durante 5 horas a la semana en tres calles...eh??? |
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| Autor:
Lolo
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Fecha: 21/01/2007 10:08:45 |
Respecto a la discusión de sobre si el efecto de avance gracias a la patada es por el empuuje de las plantas de los pies sobre el agua, o del empuje que se produce al juntar las piernas, he de decir que los calamares avanzan gracias a que sus "patas-tentáculos" las juntan violentamente produciéndose un efecto de propulsion a chorro. O sea que tanto el empuje de las plantas de los pies como el juntar las piernas en la última parte de la patada, son elementos propulsivos fundamentales en la braza. |
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| Autor:
Lolo
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Fecha: 21/01/2007 10:00:17 |
He visto el video y los ejercicios de aplicación que hacen los niños son los que muchos entrenadores, en España, hemos utilizado desde hace muchos años. Hay niños que durante su adaptación al agua mueven las piernas simultanea o alternativamente para mantenerse a flote y en vertical. (INGUNO HACE PATADA DE CROL PARA MANTENERSE A FLOTE Y EN VERTICAL.). Entonces decimos "este niño va a ser brazista". A él le será más facil ser nadador de braza. Pero el niño que no nace brazista también puede serlo si se le enseña correctamente, de forma global y corrigiendo analíticamente lo que hace mál. Lo que hace bien hay que decirle que lo hace bien y lo que hace mal hay que corregirselo con todos estos ejercicios de aplicacioón que hemos visto en el video, y alguno más.
Por cierto Guillem, ante todo un saludo, ¿ por que se llama braza el estilo BRAZA? Manuel Escudero
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| Autor:
alba
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Fecha: 21/01/2007 1:21:41 |
Barriendo pa casa, Guille? El chino nada depvtamadre, no veo ningún atentado, enseñar de forma global o parcial, la cuestión es enseñar. |
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| Autor:
lluc
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Fecha: 20/01/2007 23:08:07 |
Perdonar mi atrevimiento pero... soy el único al que el video le parece un atentado en contra de la enseñanza de los estilos de natación????. Como apunta Raul, los estilos se deben esnseñar de forma global, fomentando el error para una supuesta mejora posterior, trabajando la información recíproca del nadador, y buscando el descubrimiento ( guiado) de la técnica individual sin mecanizar los movimientos como los pobres chinitos. Quantos nadadores conocemos que nadan aparentemente perfecto pero no avanzan nada?... NO MECANIZAR, BE WATER MY FRIENDS A todo esto... una pregunta? tengo entendido que la mariposa nace a partir de la braza, al descubrir los nadadores que sacando los brazos del agua se nadaba más rápido, teniendo asi que dividir los dos estilos por el reglamento especificando que los brazos no deberian cortar la superficie del agua en el estilo braza. es cierto eso?
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| Autor:
takawachi
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Fecha: 20/01/2007 17:42:13 |
A mi lo me parece sorprendente es las tecnicas que utilizan en el video los entrenadores chinos para enseñales a los niños. La verdad es que me parecen muy interesantes y despues ves como nadan y vaya como cojen agua al nadar! . Me sorprende mucho porque yo me acuerdo de cuando me enseñaban y era un poco a lo loco jeje pero despues de ver estos metodos , se entiende que estos entrenadores no dejan a la suerte que la tecnica de sus pupilos. Un video digno de ver por cualkier entrenador |
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| Autor:
CARLES
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Fecha: 20/01/2007 17:34:50 |
Comentario eliminado por NotiNat |
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| Autor:
CARLES
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Fecha: 20/01/2007 17:34:50 |
HOLA SALUDOS ATODOS...........
BUENO EN LO PERSONAL HAY QUE TENER MUY CLARO QUE TECNICA Y ESTILO SON 2 COSAS TOTALMENTE DIFERENTES Y EN VIRTUD DE ESTO ES QUE CADA NADADOR LO PONDRA EN PRACTICA... EN OCACIONES NOSOTROS LOS ENTRENADORES BUSCAMOS DE QUE FORMA SE HACE MAS BONITO EL ESTILO, COMO SE VE LA ESTITACA DEL ESTILO BRAZA Y SE NOS OLVIDA POR COMPLETO Y PASAMOS POR ALTO SI EL NADADOR SE SIENTE REALMENTE COMODO HACIENDO ESE ESTILO...
LO QUE TRATO DE DESIROS ES QUE A MI PUNTO DE VISTA Y POR LO QUE E PODIDO OBSERVAR EN ESTE TIEMPO ES QUE EXISTEN 2 CLASES DE NADADORES:
1) AQUELLOS QUE NACEN, DENTRO DE LOS CUALES PODRIAMOS INCLUIR A LOS BRASISTAS, POR QUE DIGO ESTO POR QUE CADA BRASISTA TIENE SU PROPIA CARACTERISTICA EN PARTICULAR NINGUNO "NADA" DE IGUAL FORMA QUE OTRO, NO OBSTANTE TODOS INTENTAN HACER LA MISMA TECNICA ESTUDIANDO EL PATRON DE FUERZA EN CADA BRAZADA Y LA POTENCIA QUE LE PUDEN PROPORCIONAR EN CADA RECOBRO. SI OS DAIS CUENTA Y PODEIS OBSERVAR A OTROS BRAZISTAS: KOSUKE KITAJIMA, ED MOSES, FRED DEBURGRABE, OLEG LISOGOR, ROMAN SLUDNOV, BORJA, TOM DOLAN, SERGI LOPEZ. ETC.
CADO UNO DE ESTOS ANTERIORES TIENE UNA FORMAR DIFERENTE DE NADO, MAS TODOS TIENE ALGO EN COMUN CADA UNO INTENTA LLEVAR O TRATAR DE DESARROLLAR LA MISMA TECNICA.
2) LOS NANADORES QUE SE HACEN: EN ESTE GRUPO CABRIA MENCIONAR A LOS LIBRISTAS, DORSISTAS, MARIPOSISTAS,ESTILISTAS, FONDO Y MEDIO FONDO. POR QUE DIGO QUE SE HACEN POR QUE SE PUEDEN DESARROLLAR CUALIDADES EN ELLOS TECNICAS , ENTRENAMIENTOS MAS HOMOGENEOS, MENOS COMPLICADOS EN ALGUNOS CASOS Y EN OTROS MAS ESTRESANTES O CON UN NIVEL DE RESISTENCIA QUE ES EL QEU REALMENTE LES PROPORCIONAS LAS HABILIDADES Y CUALIDADES ESPECIFICAS DEL ESTILO O EL EVENTO QUE ESTOS NADAN.
SI OS FIJAIS CADA CUANTO NACE O OBSERVAIS UN BUEN BRAZISTAS?????????????????????????? POR EL CONTRARIO OBSERVAMOS MARIPOSISTAS, LIBRISTAS, DORSISTAS, CADA AÑO, CON EL MERECIDO RESPETO QUE ESTOS SE MERECEN.
POR ESO ES QUE LOS BRAZISTAS MERECEN UN PELIN MAS CUIDADO AL IGUAL QUE LOS MARIPOSISTAS EN UN CASO POR LAS RODIAS Y EN EL OTRO POR LOS HOMBROS.
HOMBRE RAUL QUE BUENO QUE COINCIDAMOS.................................
BUENO AMIGOS ESTE ES MI PUNDO DE VISTAS Y LO DIGO CON MUCHA SOLVENCIA POR QUE ES LO QUE E PODIDO OBSERVAR.
SALUDOS GUILLEM Y ROGER..... |
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| Autor:
MAYO
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Fecha: 20/01/2007 15:47:08 |
Grácias Guillem por la aclaración, es decir, por eso comentaba, al igual que Sedna, que he visto muchas formas de nadar la braza, imagino que es por lo que tu me aclaras.
Concretando es estilo al nadador, no el nadador al estilo, imagino que el nadador debe de encontrar en el estilo el que le sea más cómo y con el que saque mejor tiempo.
Felicitaciones a Roger, porsupuesto. |
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| Autor:
raúl botella
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Fecha: 20/01/2007 15:16:44 |
Guillem, yo aquí siempre hago un matiz. Cuando hablamos de TÉCNICA se refiere a los patrones de movimiento que las distintas ciencias del deporte estudian y se plantea de forma genérica. Otra cosa es el ESTILO, pues esto es la adaptación o interpretación personal que el nadador hace de la técnica. El debate puede ser infinito, por que primero se puede discutir sobre aspectos de la técnica y después sobre la APLICACIÓN PRÁCTICA de esa tecnica a cada individuo en función a sus características. Si a esto le sumamos que los caracteres que concretan a una misma persona son múltiples....pues "apaga y vámonos". Después de esto ¿cómo debemos enfrentarnos a la situación del aprendizaje/enseñanza de la braza?(en este caso). Creo que si lo hacemos de una forma global estaremos respetando mucho más las capacidades del alumno que si lo hacemos de forma analítica De aquí que todo este asunto no resulte tan sencillo como a veces queremos hacer ver. Un saludo. |
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| Autor:
guillemalsina
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Fecha: 20/01/2007 14:09:30 |
Dejadme que desvie vuestras felicitaciones hacia Roger, i que yo tambien lo felicite, puesto que yo no me ocupo de poner las fotos, i las que ha puesto, efectivamente, merecen una felicitación. Tanto en la braza como en los otros tres estilos, creo que es el estilo el que tiene que adaptarse al nadador, nunca el nadador al estilo. De ahí que se vean diferentes maneras de brazadas o patadas en algunos ndadores, al ser el estilo que tiene que adaptarse a las características fisicas del nadador. I creo que la modalidad más eficaz es siempre la que mejor se adapta al nadador, i esta es una más de las faenas del entrenador, darle al nadador el estilo que más le conviene a sus características. |
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| Autor:
MAYO
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Fecha: 20/01/2007 13:36:15 |
Explendido el artículo Guillem.
¿Tengo una duda, Sedana dice que hay varias formas de nadar a braza, unas estirando mucho y sin sacar prácticamente el cuerpo y otra sacando mucho el cuerpo y con las brazadas más cortas, ¿Cuál crees tu que puede ser la más eficaz? es que yo también lo he observado y la verdad es que hay gente muy buena nadando de distintas formas.
Grácias de antemano, y felicidades por tu trabajo.
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| Autor:
SEDNA
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Fecha: 20/01/2007 11:12:56 |
Guillem: Enohorabuena, esto es docencia y lo demás tonteria, ya no solamente nos deleitas con tus artículos sino que además nos lo explicas con imágenes, no se puede perdir más, se nota que te gusta enseñar. Este artículo lo guardaré en mi biblioteca del disco duro.
Expléndido Guillem, eres un gran maestro.
Este estilo no se si será el más antiguo pero pienso que solo hay que ver a las ranas para darse cuenta de que indudablemente es el más natural.
Si me permites otro comentario, como ya dije en otra ocasión si que pienso que los nadadores adaptan este estilo a ellos, porque por lo que observo cada uno nada la braza de forma distinta, unos lo hacen estirando más dentro del agua y otros observo que sacan más el tronco.
Lo dicho, grácias por tus enseñanzas, recibe mi más cordial saludo. |
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