Comparativa infantil España-Italia

Alex Vera

Como ya os anunciamos, hemos realizado una comparativa entre los nadadores infantiles de España e Italia tomando como referencia los tiempos de los vencedores en cada uno de los campeonatos nacionales disputados el fin de semana pasado. La próxima semana, una ver terminado nuestro nacional junior realizaremos la misma operación para esta categoría.

Como podemos ver, el balance es totalmente favorable a los italianos. En unas pocas pruebas, exactamente ocho (marcadas en gris) podemos adelantarnos a ellos (aunque también podríamos contar la de los 400m.crol de 13 años, si no hubiera sido por la descalificación de Claudia Dasca)

Nos son netamente superiores, tanto en calidad como en cantidad. Si bien podríamos decir que ellos no tienen una Clàudia Dasca, una Judit Ignacio, un Aitor Martínez, un Eduardo Solaeche, un Yerai Lebon, un Àlex Vera, o un Marc Garcia, la verdad es que tampoco nosotros podemos igualarnos en ellos en un gran número de pruebas en las que tienen figuras que en este mismo momento están entre las mejores del mundo; véanse, si no los 1,10”59 y 2,31”85 en 100 y 200m.braza, femeninas 13 años (estos resultados habría que ponerlos casi con mayúsculas); los 25”66 en 50m.crol y 1,11”78 en 100m. braza, femeninas 14 años; o los 1,02”11 y 1,01”07 en 100m.braza, masculinos 15 y 16 años (otros resultados para ponerlos en mayúsculas) entre otros muchos que sin ser de tanta calidad, son netamente superiores a los nuestros.

Hemos querido también hacer una comparativa entre las mínimas que se han pedido en ambos países, y la cantidad de nadadores que han acudido, es decir, el número de ellos que han rebajado estas mínimas en las competiciones previas. Como podemos comprobar, en categoría femenina las italianas tienen un nivel de participación muy superior al de las españolas, mientras en categoría masculina, por el contrario, los números se igualan un poco más, aunque, lógicamente ello no significa que el nivel cronométrico de los italianos no sea, como se ha dicho, netamente superior al español.

Tiempos de los vencedores de las pruebas:

Pruebas Femeninas	13 años (1994)		14 años (1993)
Pruebas Femeninas	ITA	ESP	ITA	ESP
50m.crol	27"13	28"25	25"66	27"83
100m.crol	58"49	58"91	56"32	59"87
200m.crol	2,07"66	2,08"76	2,05"13	2,08"90
400m.crol	4,29"83	4,37"38	4,23"28	4,33"91
800m.crol	9,09"87	8,55"09	8,56"60	9,13"81
100m.espalda	1,04"60	1,08"62	1,05"78	1,06"67
200m.espalda	2,21"49	2,28"34	2,20"74	2,23"65
100m.braza	1,10"59	1,16"67	1,11"78	1,14"66
200m.braza	2,31"85	2,42"08	2,36"77	2,38"91
100m.mariposa	1,03"98	1,03"79	1,02"09	1,06"32
200m.mariposa	2,16"60	2,22"27	2,16"69	2,29"68
200m.estilos	2,22"93	2,26"02	2,22"19	2,25"43
400m.estilos	4,59"06	4,59"28	4,56"22	5,06"26

Pruebas Masculinas	14 años (1993)		15 años (1992)		16 años (1991)
Pruebas Masculinas	ITA	ESP	ITA	ESP	ITA	ESP
50m.crol	25"02	24"92	24"39	24"51	22"95	23"93
100m.crol	54"18	54"85	52"42	53"42	49"95	52"54
200m.crol	1,57"05	2,00"99	1,55"22	1,55"16	1,51"77	1,52"66
400m.crol	4,09"21	4,17"93	4,01"22	4,04"92	3,57"95	4,02"27
1.500m.crol	16,24"41	16,44"06	16,05"36	16,12"86	15,45"40	16,06"59
100m.espalda	58"90	1,02"58	58"48	57"74	55"54	59"85
200m.espalda	2,11"82	2,12"92	2,07"01	2,06"31	2,01"56	2,04"26
100m.braza	1,06"04	1,08"47	1,02"11	1,07"11	1,01"07	1,05"54
200m.braza	2,23"30	2,27"12	2,22"06	2,27"53	2,15"99	2,20"95
100m.mariposa	57"43	1,01"40	56"82	59"47	56"03	57"70
200m.mariposa	2,09"76	2,17"35	2,09"97	2,09"80	2,01"99	2,11"32
200m.estilos	2,09"99	2,13"10	2,05"24	2,10"98	2,03"59	2,07"20
400m.estilos	4,42"81	4,40"69	4,30"98	4,35"97	4,22"09	4,30"98

Mínimas para acceder al campeonato nacional y número de participantes:

	13 años (1994)				14 años (1993)
Pruebas Femeninas	ITALIA		ESPAÑA		ITALIA		ESPAÑA
Pruebas Femeninas	minimas	part.	mínimas	part.	mínimas	part.	mínimas	part.
50m.crol	28"37	49	30"90	21	27"93	42	29"55	27
100m.crol	1,01"36	52	1,06"30	36	1,00"45	38	1,03"40	28
200m.crol	2,12"45	44	2,23"30	30	2,10"75	35	2,17"00	20
400m.crol	4,37"55	35	4,58"50	26	4,33"25	26	4,45"40	15
800m.crol	9,27"95	27	10,13"40	13	9,18"75	18	9.46"40	13
100m.espalda	1,08"95	41	1,16"10	44	1,08"05	36	1,12"70	32
200m.espalda	2,27"55	50	2,41"50	33	2,25"75	32	2,34"50	20
100m.braza	1,18"05	40	1,25"00	35	1,16"95	48	1,21"20	31
200m.braza	2,48"95	41	3,02"10	34	2,46"55	44	2,54"10	20
100m.mariposa	1,08"75	33	1,13"90	10	1,07"55	44	1,10"70	12
200m.mariposa	2,30"75	29	2,43"90	14	2,28"15	30	2,36"80	15
200m.estilos	2,30"75	41	2,44"50	34	2,28"65	36	2,37"20	31
400m.estilos	5,17"75	29	5,44"30	23	5,13"95	24	5,29"10	21

	14 años (1993)				15 años (1992)				16 años (1991)
Pruebas Masculinas	ITALIA		ESPAÑA		ITALIA		ESPAÑA		ITALIA		ESPAÑA
Pruebas Masculinas	mínimas	part.	mínimas	part.	mínimas	part.	mínimas	part.	mínimas	part.	mínimas	part.
50m.crol	26"33	40	27"60	14	25"32	25	26"60	31	24"86	39	25"90	26
100m.crol	57"75	58	59"95	23	55"05	18	57"70	31	54"!5	36	56"20	35
200m.crol	2,06"15	56	2,10"90	35	2,01"25	38	2,06"10	21	1,58"85	45	2,02"95	27
400m.crol	4,26"65	31	4,37"90	32	4,15"85	24	4,27"60	27	4,11"25	33	4,20"95	31
1.500m.crol	17,30"25	17	18,21"60	23	16,53"75	19	17,43"50	24	16,36"75	24	17,19"50	15
100m.espalda	1,05"75	41	1,08"30	31	1,02"65	28	1,05"55	24	1,01"65	43	1,03"45	23
200m.espalda	2,20"85	30	2,29"75	37	2,15"15	24	2,23"80	34	2,12"65	37	2,19"45	31
100m.braza	1,13"15	38	1,16"45	25	1,09"85	28	1,13"40	21	1,08"65	31	1,10"65	19
200m.braza	2,40"15	42	2,46"90	31	2,32"75	28	2,40"25	19	2,29"65	24	2,34"30	18
100m.mariposa	1,04"35	46	1,06"80	15	1,01"75	27	1,03"85	16	59"85	35	1,01"50	14
200m.mariposa	2,23"75	36	2,31"10	18	2,17"05	27	2,23"80	20	2,13"25	27	2,18"55	16
200m.estilos	2,22"55	36	2,30"70	38	2,16"55	18	2,24"80	32	2,13"85	24	2,21"15	36
400m.estilos	5,04"75	28	5,17"50	30	4,50"73	19	5,04"96	16	4,46"25	22	4,57"30	18

Guillem Alsina

Autor: pablocnf	Fecha: 17/03/2007 11:18:20
sois los mejores sobretodo claudia y judit
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Autor: champion	Fecha: 17/03/2007 10:38:51
Jordi1985 creo que me he expresado mal no me refería en ningún caso a que un nadador no pruebe con diversos estilos y pruebas que no sean "supuestamente" las suyas, estoy totalmente a favor de que se prueben y más a edades tan tempranas, claro que sí, son muy jóvenes como para decir que ya está definido su estilo y sus pruebas. Me refería a los campeonatos cuando decía lo de nadar alomejor en la misma jornada más de dos pruebas o en el día de competición solo eso. Estoy totalmente de acuerdo con la polivalencia como bien decís cocoloco y tu en las categorías inferiores porque un niño/a de 12 a 14 ó 15 años puede sufir cambios físicos y de mentalidad y quizá lo que se suponía que no podía nadar a los 12 alomejor resulta que es su estilo y prueba a los 16. Me sumo a las felicitaciones de pepito para Gerard, Daniel Martínez, Fabio Zamarreño y como no para Yerai Lebón, grandes nadadores que han hecho un magnífico campeonato, muchas felicidades y MUCHO ANIMO, para seguir siendo lo que sois unas grandes nadadores. Un saludo y un fuerte abrazo para todos.
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Autor: cocoloco	Fecha: 16/03/2007 22:45:53
Acertadìsimo lo de la polivalencia, como muy bien ha dicho Jordi, porque a esta edad hay que entrenar sobre todo pruebas mas de fondo, pero ademas no hay que poner ninguna barrera a otros estilos o pruebas, pero de todas formas aunque soy partidario de que se nadaran todas las pruebas que se quisieran, si un nadador quiere probarse tiene muchisimas competiciones para hacerlo, no hace falta que sea en un campeonato de España o competicion importante, es decir, que si un nadador va muy bien entrenando a un estilo que lo suele saber puede probarse en un campeonato de su comunidad o trofeillos etc, porque ese es otro fallo muy comun, nadar en todas las competiciones las mismas pruebas una y otra vez... Eso para mì si que es un fallo...
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Autor: mangstadt	Fecha: 16/03/2007 9:06:44
Viendo las mínimas tan exigentes que ponen en Italia para los jóvenes, ahora se entiende que haya deembarcado Cocconi con unas mínimas tan difíciles para los absolutos. El criterio parece claro: Si queremos ser alguien ahí afuera, debemos empezar con unas mínimas que nos permitan fajarnos con los mejores (no simplemente para ir y meternos en alguna semifinal o final). Al margen de la arbitrariedad de algunas decisiones (p.e., el caso Mireia García), puede que este criterio a la larga dé sus frutos.
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Autor: pepito	Fecha: 15/03/2007 23:22:16
Felicidades a Zamarreño,Gerard,Daniel y especialmente al campeon de Yerai.¡ANIMO CHICOS!
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Autor: jordi1985	Fecha: 15/03/2007 16:29:19
Champion> creo que lo que tu dices es uno de los màs grandes errores que un entrenador pueda hacer. La polivalencia en los infantiles es fundamental, ya que hablar de especializaciòn con chavales entre los 12 y los 15 años es inutil: todavía no han madurado fisicamente y sobretodo los limitas en el caso de que un futuro sus características cambien... Yo soy partidario de que hasta los 16-17 años se naden todos los estilos sea en entrenamiento que en competición, piensa que es también una forma de entrenar distintos sectores musculares que no entrenaríamos al 100% si nadaramos solamente un estilo.
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Autor: jotaK	Fecha: 15/03/2007 9:12:10
Cocoloco, en lo que dices de espalda, te traduzco del catalán parte de los comentarios que hizo Guillem Alsina en la página dedicada a los nadadores gerundenses referida a los 200m espalda. "En los 200 m. Espalda, el grupista Àlex Vera ha disputado la victoria codo a codo con dos de sus adversarios. Salía con el segundo mejor tiempo de inscripción, 2,15”91. Ha mandado en los primeros 50 m. 30”13, por delante del madrileño Fabio Zamareño, 30”36, i del vasco Yerai Lebon 31”06. Después, el madrileño ha pasado a encabezar la prueba a mitad de la carrera, 1,02”13 por 1,02”76 de Àlex i 1,03”07 de Lebon y a continuado hasta los 150m. Con 1,34”18, mientras el vasco, 1,35”30, pasaba a Àlex, 1,35”58, aún con posibilidades de victoria. En los últimos metros, Àlex no ha podido con sus adversarios, y mientras Yerai Lebon en unos magníficos últimos metros, se imponía a Fabio Zamarreño, 2,06”31 por 2,06”72. Àlex era tercero con unos excelentes 2,07”08, que no ha acabado de satisfacerlo, pues ha dicho que el esperaba unos 2,04” – 2,05”, aunque esto no deja de hacer excelentes estos 2,07”08 conseguidos". Creo que tenemos 3 fieras, todos ellos muy buenos, Felicito a los 3, pero especialmente a Àlex que hizo uns magníficos campeonatos con 2 oros y 2 bronces.
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Autor: champion	Fecha: 15/03/2007 8:15:19
Bastante acertada la puntualización de Cocoloco, es así. Con respecto a más pruebas a nadar en una jornada o durante los 4 días de un campeonato pienso que no es muy acertada, más cansancio, menos calidad, en general claro, siempre puede haber alguna excepción pero ya tienen suficiente con nadar quizá dos pruebas fuertes en el mísmo día o en la misma jornada como para meter alguna más, y además los relevos. No se que pensáis pero me parece que no es muy conveniente por lo menos en infantiles.
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Autor: jordi1985	Fecha: 15/03/2007 1:45:46
Flash no te preocupes! Tus observaciones me ven de acuerdo en casi todo menos en lo del cansancio... Si el atleta es de otro nivel aunque se canse mucho consiguirà ganar lo mismo, sobretodo cuando se es jòvenes ya que pueda haber màs diferencia entre los 1° y los demàs... Cuando hablé del cansancio, a lo mejor me expliqué mal ya que mi intenciòn era la de relacionarlo con atletas un poco màs adultos: Juniores (89-90) y Cadetti (88-87) (perdona pero todavìa no me sé bien los nombres que utilizais en España). En estas categor¡as o eres un crack como lo eran Marin, Boggiatto o como lo es ahora Damiano Lestingi, o sino no te puedes permitir el lujo de competir en tantas competiciones en un juvenil en Italia ya que al primer signo de cansancio te quedas fuera de la lucha por las medallas! Es el caso de Fernando Mazzotta por ejemplo, que en 2005 ganó los Eurojuniores en 50 y 100 braza y en los Campeonatos Italianos de verano del mismo año tras ganar dos competiciones el primer día, el segundo y el tercero casi no centró la final y en los 100 braza donde era Campeón de Europa llegó 7o... Siento no poder aportar ejemplos españoles pero al o haber crecido aquí natatoriamente hablando soy un poco ignorante sobre el tema. Hasta pronto
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Autor: flash	Fecha: 14/03/2007 22:44:57
Perdona Jordi, no había leído bien que del tema eliminatorias/finales te referías sólo al verano. Excusame.
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Autor: flash	Fecha: 14/03/2007 22:36:34
Jordi, no se de donde has sacado lo de eliminatorias y finales, yo veo en la página de la federación italiana que las pruebas de la mañana no se repiten por la tarde así que de doble para empeza nada de nada. Punto dos, aquí también se nadan los tres relevos. Punto tres y aquí si que estoy contigo, las mínimas sí deberían ser más duras, en algunas edades en concreto mucho más. Antes era así y la gente ya se espavilaba para hacerlas. Un primo de mi marido fué nadador hacia los años 80 y según nos había contado, al menos en cataluña no había límite de pruebas en un territorial. No sé porque cambiaron esto, si por mimar más o para que los mismos nadadores no se llevaran casi todas las pruebas. Aquí si creo que se fué hacia atrás. Como ves, en algunas cosas coincido contigo, pero porfavor, no exageres tanto las cosas. Mi comentario de antes, ya lo dije, no buscaba ni excusar ni decir que podemos estar a la misma altura que los italianos ni mucho menos, pero de nadar el mismo numero de pruebas el estudio sería más exacto. Si nos basamos en lo que dices del cansancio.... los que ganan las rpuebas en el nacional infantil español todos nadan 4... porqué no ganan entonces los que vienen a nadar sólo 2? estan más descansados no? Como apunte final, sí Guillem no dudo de que el nivel en cantidad y calidad sea superior en Italia, pero alguien tiene en cuenta que hay según oi una vez más del triple de licencias en natación en Italia que en España? Creo que esto también influye mucho en el numero de nadadores por prueba. Saludos
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Autor: jordi1985	Fecha: 14/03/2007 22:14:11
>Colocolo en verano el Campeonato en Italia està dividido por categorias: la Ragazzi (94-93-92-91) tienen 3.5 dìas y los Juniores y Cadetti otros 3.5 Por lo tanto si haces 18 entre 3.5 te va a salir muchos màs del promedio español! Además aplicando este sistema en Italia se han descubierto a grandes atletas, como por ejemplo a Filippo Magnini: las primeras veces que lo vi competir era un chaval discreto que competía en braza y en estilos y como tenía un día de los campeonatos en que no competía en sus estilos principales se dedicaba al crawl. Cuando empezó a no mejorar en braza notó que en el crawl tenía más posibilidades y aquí lo tienes... Pero estoy seguro de que si no pudiera haber competido en diversas pruebas durante el mismo campeonato no hubiera encontrado su vía... >Rudi no te preocupes que nadie se desanima, lo deberíais tomar como ejemplo y punto. Coger las cosas buenas e intentar adaptarlas a vuestro sistema. Yo si fuera vosotros bajaría las mínimas, aumentaría el número de competiciones, eliminaría los CAR y los cambiaría por concentraciones donde todos los mejores se reunan dependiendo del estilo una vez al mes... En fin, hay un montón de cosas que se puede hacer en este país para mejorar la situación, que al final no la veo tan pésima...
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Autor: rudi	Fecha: 14/03/2007 21:35:47
Qué trabajo tan interesante e util para todos! Menos, quizà, para unos padres que temen que sus hijos se desanimen ante tal dominacion italiana... Por no decir nada de los franceses, a quienes tampoco les iria bien si tuviéramos resultados comparables. En http://www.liegenatation.be/forum/viewtopic.php?p=5668#5668 se ha hecho un trabajo parecido, pero mucho menos completo, anadiendo sin embargo una "proyeccion" de resultados franceses basados en pruebas de finales de diciembre y febrero y recogidos en el ranking de la federacion francesa del 2007.
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Autor: cocoloco	Fecha: 14/03/2007 21:26:57
Pero también el cto es de màs duración asique las pruebas por dia pueden llegar a ser incluso menos...
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Autor: jordi1985	Fecha: 14/03/2007 21:08:56
Flash> Ya teneis suerte en competir solamente en 4 pruebas! Tu sabes que quiere decir nadar en 5 pruebas al màximo y sobretodo esas distancias? Ademàs si te fijas bien las pruebas han sido 8 para la Barbieri: te has olvidado los 3 relevos... pero ya te puedo decir también que si buscas bien entre los resultados encontraràs gente que ha competido 9 veces, ya que en Italia se puede competir en 6 individuales + 3 de relevos... Imaginate lo que quiere decir esto en verano en el que en los Campeonatos tenemos eliminatoria + final! Ya te digo que he visto a gente entrar en el agua a competir un nùmero de 18 en 4 dìas (Alessio Boggiatto y Luca Marin)... Yo mismo he competido en el mismo campeonato 12 veces y al final estaba agotado...
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Autor: guillemalsina	Fecha: 14/03/2007 20:37:10
Perdón flash, me olvidaba de lo más importante, el segundo cuadro. En el primer cuadro, podemos ver la gran ventaja que la natación italiana lleva a la española, pero es que en el segundo cuadro todavia se va mayor. Por ejemplo, tienen 40 nadadores de 50m.masculinos 14 años por debajo de 26"33, mientras en España solo hay 14.....por debajo de 27"60. I si vas mirando sus minimas i las españolas, te das cuenta de la diferencia entre ambos paises; es tanto en calidad como en cantidad, i yo creo que aquello de que la calidad acostumbra a salir de la cantidad es verdad.
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Autor: guillemalsina	Fecha: 14/03/2007 20:31:49
Flash, no dejas de tener tu poco de razón, però tambien podria decirse que con solo cuatro pruebas, los nadadores españoles tambien pueden "librarse" mucho más a fondo que los italianos, algunos de los cuales nadan más pruebas, i, por tanto, pueden estar más cansados. Creo que eso cambia bien poco del aspecto general de ambas nataciones. Quizás ganaramos alguna prueba más, aunque no creo que esto tenga mucha importancia, frente a la gran desventaja que tenemos.
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Autor: flash	Fecha: 14/03/2007 20:24:43
Fantástica la comparativa Guillem, pero me acabo de dar cuenta de una cosa que aunque no en gran medida, sí modifica en cierto modo la evaluación. En el campeonato italiano he visto nadadoras por ejemplo Alessia POLIERI 1994 Imolanuoto que nadaron 5 pruebas 100 y 200 mariposa, 200 y 400 estilos y 800m libres. A partir de aquí, los nadadores españoles capaces de nadar más de las 4 pruebas establecidas, tienen o juegan, por lo que hace esta comparativa, con cierta desventaja. Con eso no vengo a decir ahora que seamos ni seremos mejores que ellos en infantil, pero aunque poco, algo puede influir en el "estudio comparativo". Ejemplo... Y si Judit por ejemplo hubiera podido nadar también los 50m libres?? o Yerai alguna otra prueba de las que se le da bién? No sé, que opináis?
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Autor: cocoloco	Fecha: 14/03/2007 20:03:01
Decis de Ianking pero por ejemplo Fabio Zamarreño que creo que es de Madrid también ha ganado al italiano en 200 espalda pues creo que hizo 2.06 justo despues que Yerai asique la espalda de este año esta calentita...PORQUE ALEX VERA HIZO 2.07!!!casi tenemos en esa prueba 3 españoles por debajo del italiano
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Autor: Paradorn	Fecha: 14/03/2007 16:38:10
Muchas gracias flash por contestar a mi pregunta, era por simple curiosidad. Un saludo a todos.
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Autor: jordi1985	Fecha: 14/03/2007 15:50:07
Hola, mi opiniòn es que España se debería espabilar ya que en Italia a veces se nada en condiciones mucho peores que las vuestras... En Italia esas tonterías de Centros de Alto Rendimiento no existen, como no existen las becas a los atletas... En Italia todos se entrenan en su club con su proprio entrenador, a excepción de Marin, Pellegrini y Zoccari que lo hacen con Castagnetti en Verona. No deberíais criticar demasiado a Coconi, aunque en ocasiones se lo merece, sino a los que están encima de él y que mueven los hilos. Ah, lo de Meca es una chollo! Al saber que en España daban becas me hubiera transferido hace muchos años atrás... Saludos
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Autor: IanKing	Fecha: 14/03/2007 14:52:33
Montoya claro que si tienes razón, espero que se recupere rápido, son tantos y tan buenos que a mí también se me pasa alguno, me ocurre como Guillem, que nos despitamos, lo siento. Lo importante es que se cuide bien esa lesión para que no le de la lata en lo sucesivo.
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Autor: cosme2	Fecha: 14/03/2007 14:32:09
IanKing,creo que cuando te refieres a chavales famosos en la natacion te estas olvidando de alguno como Jordi Montoya que tambien lleva tiempo subiendo a podium y que segun tengo entendido se lesionö un hombro despues de su primera prueba de 100 mariposa en la que quedó primero y así nado el resto de las pruebas. Yo ví los 200 mariposa y la verdad le echo ganas teniendo en cuenta las circunstancias. animo Montoya!! espero que te recuperes pronto y no sea nada importante.
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Autor: IanKing	Fecha: 14/03/2007 14:28:17
No os molestéis en explicar las cosas tantas veces, que lo había tenido muy claro desde el principio. Grácias.
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Autor: kaiser	Fecha: 14/03/2007 14:24:00
haber ianking lo que ha echo guillem a sido comparar las mejores marcas de los 2 campeonatos no va a poner por ejemplo a rahmuni en 400 cuando no a echo la mejor marca,solo a puesto las mejores marcas de cada campeonato i esta claro k italia tiene mucho mas nivel que españa de camino
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Autor: IanKing	Fecha: 14/03/2007 14:07:42
Considero tu aclaración Guillem Alsina y tu reconocimiento al resto de nadadoras/es que lo han hecho excelente también. Grácias.
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Autor: guillemalsina	Fecha: 14/03/2007 13:56:41
IanKing. Yo solo he consignado a los que han conseguido mejores tiempos que los italianos en las ocho pruebas que se citan, puesto que esto es una comparación entre los resultdos conseguidos en ambos paises. No digo que estos nombrados sean los únicos "buenos" de los campeonatos de Sabadell. Hay otros tantos tan buenos como ellos, efectivamente, pero que no estan dentro de las condiciones del articulo, que son las de haber mejorado los tiempos conseguidos por sus homólogos italianos de la misma edad.
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Autor: IanKing	Fecha: 14/03/2007 13:24:03
Muy buena la comparación de los tiempos españoles con los italianos, un gran trabajo como siempre sueles hacer, muchas grácias por ponernos al día en lo referente a los tiempos que se hacen fuera de nuestras fronteras. No han sido 4 solo, han sido bastantes más los que han hecho un buen campeonato con muy buenas marcar, claro que, como siempre.
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Autor: flash	Fecha: 14/03/2007 12:52:22
Acaban de publicar la convocatoria para las FOJE en la web de la RFEN. Creo que sin sorpresas.
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Autor: condrocito	Fecha: 14/03/2007 12:52:02
Menos mal que hemos fichado al entrenador de los junior italianos, aunque lo hayamos puesto a entrenar...lo que le dejen de los absolutos. Es que en España siempre hemos preparado a la gente para ser campeon de España, coomo si nos hiciera falta tener un campeon de España, los centros de alto rendimiento son para fabricar campeones de España, y ya esta bien. Yo entiendo que esos 40 niños de trece años que bajan de 26.33 estan en sus clubs, o sea que igual el trabajo va por otro lado. Al de Madrid que no desvie la atencion porque se olviden de cuatro niños suyos, que lo de este articulo va por otro lado.
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Autor: IanKing	Fecha: 14/03/2007 12:35:18
Una pena lo de Dasca, pero que no se desanime que le queda mucho camino por recorrer.
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Autor: flash	Fecha: 14/03/2007 12:25:12
Sí IanKing, yo también entiendo lo que quieres decir, pero el artículo es una comparativa de los dos campeonatos IanKing campeonatos.
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Autor: flash	Fecha: 14/03/2007 12:22:43
Dicen que echó el cuerpo hacia atrás justo después del "preparados".
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Autor: Paradorn	Fecha: 14/03/2007 12:20:30
¿Podriaís decirme porque fue descalificada Claudia Dasca en los 400m? Muchas gracias.
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Autor: IanKing	Fecha: 14/03/2007 12:18:44
Pues claro mujer que te he entendido, como no, si lo has explicado muy bien, pero es que a algunos/as que ha omitido pues son como ya he dicho antes grandísimos nadadores que llevan demostrándolo desde hace mucho tiempo, mira te diré una cosa ni de Madrid, ni de Barcelona, simplemente de natación y se apreciar lo bueno venga de donde venga y más cuando llevo ya mucho tiempo observándolo. Tengo buen ojo para esto y me gusta seguir la progresión de los nadadores/as, esto es lo que más me importa, no solamente una prueba o un campeonato en concreto, "la progresión" flash "la progresión" y esos tiempos que van y van bajando sin mucho estancamiento.
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Autor: flash	Fecha: 14/03/2007 12:04:02
Si estoy contigo en que son muy buenos nadadores y tienen gran progresión y futuro. Que para mí encantada que lo sean, que sigan siéndolo y que se les una muchos más, pero a lo que me refería es que en un artículo no se va a poner listas de 15, 20 o 30 nadadores, porque sinó siempre habrá eso de... y si ponen a este o esta porqué no me ponen a mi? que soy el siguiente, etc... y así no acabaría nunca la lista. No se si me entiendes lo que quise decir.
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Autor: IanKing	Fecha: 14/03/2007 11:40:10
Muy bien flash. Estos que menciono abajo no solamente han hecho bien este campeonato, es más, este y muchos más desde hace mucho tiempo y te diré más no solo en piscina de 25m. que son muy buenos, han hecho campeonatos en piscina de 50 y son excelentes. Bueno si tanto se habla de buena progresión, creo que con los que menciono tenemos una gran prueba de ello, más que nada por los años que llevan haciéndolo bien y bajando sus tiempos considerablemente, que es de lo que se trata ¿no crées?. Lo siento en el comentario anterior se me olvidó mencionr a Ana Isabel Vadillo, a Ismael Ramhuni y a Borja Briones todos como medallitas. Y para que no digas mencionaré también a chavales "famosos" en la natación española desde hace mucho tiempo también, como son David Granados, Nill Mas, Daniel Martínez, Gerard Rodríguez que son de "nota" también.
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Autor: flash	Fecha: 14/03/2007 11:28:03
Ianking, Guillem ha hecho una selección para la comparativa de nadadores que han ganado 2, 3 y 4 pruebas y en algunas de ellas con mejor marca que los italianos. Se entiende que eres de Madrid y que estás orgulloso de los resultados que han conseguido tus próximos, yo también pienso que lo han hecho genial, pero si empieza a poner en el artículo los nadadores que han subido al podio la lista se extendería mucho y consecuentemente el artículo. No han puesto nadadores que han quedado por delante de algunos que mencionas, no va a ponerlos a ellos en ese grupo "selecto". Eso sí, aprovecho mi comentario para felicitar a los nadadores que tu mencionas, creo que han hecho un gran campeonato.
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Autor: IanKing	Fecha: 14/03/2007 10:38:20
Guillem disculpa pero me parece que te has dejado a algún que otro nadador y nadadora en el tintero como por ejemplo: Mirian Mediavilla, Elba Moreno, Carlos Fernández Arroyo, Fabio Zamarreño Méndez, Angel González de la Flor, los tiempos de algunos de estos nadadores creo que son como para destacar por lo menos en España y se pueden comparar con Italia porque tampoco están tan lejos.
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